ENTREVISTA A RAFAEL CORREA

ENTREVISTA A RAFAEL CORREA

"Yendo rápido se puede cometer errores"

El presidente Rafael Correa tiene una propuesta concreta para la nueva división geopolítica del Ecuador

¿En qué se diferencia su Gobierno de los anteriores en las relaciones con el Congreso y la política?

En realidad no hemos tenido un acercamiento, pero no lo excluimos. Nosotros dijimos que íbamos a gobernar, si era necesario, directamente con la ciudadanía y lo hemos hecho, y creo que lo hemos logrado

¿Pensó que a 143 días de haber asumido la Presidencia controlaría el Congreso, el Tribunal Constitucional y el TSE?

Es la voluntad del pueblo ecuatoriano...

¡Sin un solo diputado...!

Si controláramos el Congreso no se tramitaría el juicio contra el ministro Patiño. No tenemos un solo delegado en el TSE, no tenemos un solo legislador; en el TC sí tiene representante el Ejecutivo, como debe de ser. En teoría, el presidente tiene el derecho de proponer dos vocales.

El juego " partidocrático"" de Alianza País está decepcionando...

Esas son las reglas del juego actuales hasta que venga la Asamblea. ¿Cuál es la alternativa? ¿Dejárselo a la oposición? Hemos cumplido con nuestro derecho de presentar dos vocales por el Ejecutivo. Pero si usted me pregunta a mí al respecto, yo estoy en contra de eso, pero estamos actuando con las reglas actuales.

Son funcionarios a corto plazo, la Constituyente puede cambiarlos, ¿verdad?

Todos somos funcionarios a corto plazo. El primer día de esta Asamblea pondré mi cargo a disposición de la misma.

A usted le eligió el país para cuatro años...

La Asamblea Constituyente es la máxima expresión de que la soberanía radica en el pueblo y tendrá que ratificar o modificar esa decisión. A mí me eligió la ciudadanía para cumplir un mandato.

¿Por esto usted, al posesionarse, no juró por la Constitución sino por el mandato del 26 de noviembre?

Mi deber era cumplir el mandato que me había entregado el pueblo en las urnas, el 26 de noviembre de 2006, y creo que estamos cumpliendo ese mandato .

¿Cómo explicar esta suerte de concordancia que se da entre Alianza País, el PRE de Bucaram y el MPD, en el Congreso, el TSE y el TC, que ha paralizado al país?

No tenemos ningún acuerdo formal ni se ha hecho concesiones. Si con sus votos nos apoyan, muchas gracias.

¿No le importa la calidad de los apoyos?
O sea que yo voy a decir: todos los corruptos que votaron por mí, saquen esos votos... Esos legisladores fueron elegidos legítimamente, pero no se ha dado ningún espacio de poder.

PSP puso contralor...

No podía romper la Constitución, elegí al primero de la terna.

Los municipios han reaccionado por la probable eliminación del 25%

Creo que Carlos Marx Carrasco, del SRI, se precipitó un
poco en presentar la reforma. La ha comunicado un poco mal porque ha dejado cabos sueltos, en una reforma que primero fue una de las bases de nuestra campaña, que la iniciativa viene del Ejecutivo y que se tendrá que aprobar; él la ha presentado y se le ha entendido mal.
Nadie ha dicho que le vamos a quitar rentas a los municipios, pero sí vamos a dar esa renta en una forma más institucional, no por la ley del más fuerte. Si los municipios están captando $200 millones de Impuesto a la Renta, les garantizamos los $200 millones.

¿Tienen una propuesta de reordenamiento territorial para la Asamblea?

Hemos tenido reuniones con Fernando Carrión, de Flacso; Bolívar Castillo, diputado de Loja; Paúl Carrasco, prefecto del Azuay, con el Conesup y tenemos consensos mínimos. Va a ser candente porque acabará con estructuras de poder. Hay unos principios básicos, por ejemplo, que hay que agregar y no atomizar; es decir, de 22 provincias, 23 si se trae a Santa Elena, deberíamos ir a 6 o 7 regiones con similar representación política, similar número de habitantes, similar extensión y PIB; para esto, Quito y Guayaquil desequilibran todo, por eso Quito y Guayaquil deben ser regiones en sí mismas,

¿Cómo ha sentido esta leve baja de popularidad en los últimos días?

Pocas veces me he sentido tan feliz como en estos días, porque soy un tipo optimista que trata de mirar el lado bueno de las cosas, primero porque si tengo un 90% de popularidad solo queda bajar, y, segundo, yo considero que hemos tenido demasiada buena suerte porque la consulta popular no se hubiese podido hacer si no hay un hombre decente al mando del TSE, como Jorge Acosta. Podrán creer que hubo pacto o algo, pero yo conocí a Jorge Acosta en una ceremonia de la Policía, días después de que había tomado su decisión de apoyar la consulta popular. Miren: 57 diputados bravucones acostumbrados a desestabilizar al Ejecutivo, sancionados por el TSE y afuera. Entonces, hemos tenido demasiada buena suerte..

Pero hubo una " operación manteles", en una hostería

(Risas...) Yo le había advertido a mi Gabinete: tenemos buena suerte, pero cumplamos con todo y veamos.... algún rato se van a mal entender las cosas. Se dice que, en coro, yo he hecho insultar con niños a periodistas que son un alma de Dios.... y luego los "Pativdeos", donde el ministro va a hacer algo ilícito y él mismo se hace filmar, todo sacado de contexto. Algo tenía que pasar tarde o temprano, pero de acuerdo a nuestras encuestas no hemos bajado; en credibilidad sí, nos han quitado algunos puntos.

¿Qué encuestadora trabaja para ustedes?

(No responde)

La transparencia presidente, la transparencia...

Pese a todos los ataques, tener 80% de popularidad me pone contento.

Y ¿por qué la confrontación, que lleva a vivir al país en sobresaltos, con esas cifras de apoyo?

Creo que hasta nuestros más acérrimos enemigos reconocen que no somos muy brutos y no es que vamos a buscar confrontaciones por confrontaciones. ¿Es posible regular a la banca sin confrontarla? No. Ya están bajando los costos del dinero porque ven un Gobierno bien parado; de otra manera no era posible. Con los medios de comunicación indistintamente de que sí hemos cometido errores, y yo no digo que no hemos cometido, yo sé que tengo un temperamento fogoso que muchas veces exacerba la confrontación en vez de aliviarla, pero, ¿es posible no confrontar como cuando se publican cosas como las que publicó diario La Hora, como: "Correa asalta Junta Bancaria y preside la Junta Bancaria? Demuestren que yo presidí la Junta Bancaria y renuncio. Aquí estamos para cambiar el país y todos debemos cambiarlo, el Gobierno también. A veces, vamos rápido, y yendo rápido se pueden cometer errores.

¿Qué errores han cometido?

El nombramiento de este señor Alfredo Vergara para la Superintendencia...

¿Otro más?

Me cogen en curva, tengo que pensar un poco. Ah, un error garrafal: la cadena radial donde invitamos a Carlos Jijón y a Emilio Palacio. Nos trabajaron muy bien dos semanas, diciendo que en Ecuador no se respeta la libertad de prensa e, ingenuamente, invitamos a dos contradictores. Yo invito a Carlos Jijón, a quien conozco desde la universidad, nunca hemos coincidido, pero lo respeto, es un hombre íntegro; a Emilio Palacio, con todo respeto, así estuviera a favor nuestro, no lo invitaría porque lo conozco también. Mónica (la secretaria de Comunicación) lo invita sin avisarme y ya no puedo retroceder en eso; pagamos derecho de piso. Vean ese video, Emilio Palacio fue a crear un incidente y eso nos creó un grave problema y pagamos derecho de piso. El Presidente no puede exponerse a esas cosas.

Se dice que Alberto Acosta dejaría el Ministerio para ir a la Asamblea, ¿cuál es la decisión del presidente? Hay la percepción de que se quiere que salga...

Esas percepciones están en el 2% de la gente... Sinceramente, había perdido la alegría, de tanto ataque, de tanta miseria humana de ciertos editorialistas que son mala fe, etc., hasta que decidí no leer los periódicos. Nunca veo TV, lo que leo es un resumen, porque corres el riesgo de que te agobies o que empieces a responder a los periodistas y no a la gente, porque la opinión publicada no es opinión pública.
Con respecto a la Asamblea, nosotros hacemos esto muy técnicamente, muy democráticamente y se están "testeando" en este momento una serie de nombres, entre ellos algunos ministros, y dependiendo de resultados estamos haciendo un proyecto país: más que ser un proyecto personal, todos estamos dispuestos a estar donde nos ponga ese proyecto, y se está encuestando el nombre de Alberto y muchos otros nombres de algunos, incluidos ministros, y de acuerdo a esas encuestas haremos las listas.

Alberto Acosta va a tener alta aceptación...

Respecto de Petroecuador no es correcto que haya declinación de la producción, pero la vamos a recuperar hasta diciembre, y es que no entra un Gobierno y detienen la producción, eso significa que no se han descubierto nuevos pozos desde hace un año, como hizo la Oxy, y se ve los resultados después de un año, pero en cuanto al castigo al crudo las cosas están mejor que en los últimos diez años, porque se empezó a hacer negociación directa; el intercambio de crudo por derivados con Venezuela me está ahorrando millones de dólares y así por el estilo. Está casi lista una de las unidades de las refinerías que la recibimos hecha pedazos, y ya está casi listo el contrato para remodelarla. Sí, se han hecho algunos avances

¿Por qué no se identifican a las que usted llama mafias periodísticas?

Se van a caer para atrás, pero, como académico, una de las cosas que más me llama la atención es que ustedes confunden dos cosas: generalizar con no precisar. Cuando yo digo "hay medios corruptos yo no estoy diciendo todos los medios son corruptos, lo que no estoy es precisando, dando los nombres y la gente confunde: Correa generaliza. Qué culpa tengo que interpreten mal el castellano.

Pero usted dice que hay medios mafiosos, mencione uno.

Radio Morena.

Diga otro...
No puedo dar más porque estamos investigando...

El ministro Antonio Preciado firmó un documento respaldando la no renovación de la frecuencia a RCTV...

No lo sé, pero les digo muy claro, si después de probar que un canal apoyó un golpe de Estado, y que estuvo al lado de los golpistas, como lo hizo RCTV, yo cancelo ese canal, y eso no hizo Chávez, él esperó para no renovar la frecuencia.

Es decir que usted sancionaría con otro castigo a ese medio...

Perdónenme, pero yo nunca voy a apoyar a conspiradores.

Presidente, pero un jefe de Estado no es el gran censor de un país, ni el dictador ni el emperador...

Es decir que el censor es un dictador...

Lo preocupante es que, pese a su formación académica, tiene los mismos argumentos contra la prensa que los que tuvieron Bucaram, Mahuad y Guitérrez...
Con una visión académica a lo mejor se corrobore lo que dice mucha gente en el Ecuador: que aquí los medios de comunicación tienen un poder omnímodo. (...) y lo que sucede ahora es que los medios de comunicación, que no estaban acostumbrados a que se les conteste y tampoco a que se les ponga un juicio, lo que se hace en cualquier parte del mundo, ahora sí ven un Gobierno decidido.


Entrevista realizada por Jaime Mantilla, Diego Araujo y Thalía Flores y Flores)

BANCA

"Nombrar a Alfredo Vergara fue un error"

Respecto del nombramiento de superintendente de Bancos, el presidente revela que, al haberle fallado el tercero de la terna, llamó a Alfredo Vergara, que fue su colega en la U. San Francisco, quien le había presentado escritos donde, supuestamente, coincidían en la lucha contra la Banca. Cuenta que Vergara le dijo que no quería ser superintendente, sino que le mandara a la Junta Bancaria. ¿Qué paso luego? Unos días después -dice- llamaron los dos primeros de la terna: Miguel Ruiz y José Pillajo, diciendo haber recibido emisarios de algunos grupos y para contarle que Alfredo Vergara estaba pactando. "Vayan a ver a quiénes ha puesto en la Intendencia en Guayaquil, a gente de Sociedad Patriótica y sin capacidad para el cargo", dice, admitiendo como un error haberlo incluido en la terna, porque "se vendió totalmente a la partidocracia y a grupos de banqueros corruptos"

¿Tiene usted evidencias de eso, presidente?
Sabemos que el señor tuvo conversaciones y que tiene compromisos con determinados sectores de la banca.

Si la Asamblea va a cambiar todo, por qué preocuparse, ¿verdad?
El país no puede perder un solo día más. Tenemos que avanzar lo más posible. La banca no puede seguir controlando la Junta Bancaria. Revisen quienes han sido los quintos miembros, siempre un representante del sector financiero, aunque la Constitución lo prohiba.

REFORMA

Cambios en lo político, económico y administrativo

El presidente Correa repite las líneas maestras de sus propuestas para Asamblea Constituyente: Reforma Política, Administrativa y Reforma Económica. En la primera consta la despolitización de los organismos de control y tribunales, más rendición de cuentas; mejorar la gobernabilidad, con reformas tan sencillas como, por ejemplo, permitir que el Congreso pueda destituir un presidente con los causales que establece la Constitución, pero, si destituyen un presidente, se disuelve también el Congreso y se llama a elecciones de presidente y legisladores.

En cuanto a la reforma administrativa menciona la modificación del sistema de parroquias, cantones y provincias, que viene desde el inicio de la República y que sería reemplazado por un nuevo reordenamiento territorial. Ya no habría 22 provincias o 23 provincias, sino 6 o 7 regiones, esas regiones deberían tener similar número de habitantes.

En el plano económico dice que hay varias reformas porque: "Hemos recibido un país totalmente absurdo y destrozado". Menciona que el ministro de Energía no tiene un representante en el Conelec, que regula todo el sistema eléctrico, mientras que las telefónicas pertenecen a un Fondo de Solidaridad que reparte utilidades que deberían ser destinadas a la inversión social. Igualmente, el presidente Correa menciona que hay que reconstruir el Sistema de Planificación que en la última Constitución fue reducido a una oficina adscrita en la Presidencia de la República

PRENSA

"Leer los periódicos me quita la alegría"

El presidente de la República revela haber tenido "mala experiencia con la prensa". Aquello debe influir en sus sentimientos hacia los medios. Con firmeza cuenta que dejar de leer los periódicos y mirar la TV le ha devuelto la alegría, aunque sí se entera de las noticias por los resúmenes que le entregan sus colaboradores.

Correa tiene su propia visión de los medios: "Con todo respeto y todo cariño aquí los medios de comunicación están acostumbrados a hacer lo que les da la gana y yo creo que son parte del problema de este país. Con estricto apego a la Ley he dicho a los ciudadanos: pongan juicios a los medios que distorsionan la verdad, y yo quisiera elevar a nivel de delito contra la fe pública una mentira descarada publicada por un diario", dice en su propio despacho de la Presidencia de la República.

Un tercio de la extensa entrevista con HOY estuvo matizada con alusiones al trabajo de los periodistas cuando no con comentarios directos y hasta ejemplos.

A diferencia de lo que creen gran parte del liderazgo moderno y la academia, el presidente Rafael Correa no cree que los periodistas y los editorialistas estén muy cerca a la gente. El presidente sostiene que ellos (él y su Gobierno) sí están muy cerca a la gente, porque mediante los gabinetes itinerantes logran palpar el pensamiento y el sentimiento del pueblo.



ALIANZA PAÍS

Cambio radical

"Aquí hay un presidente que no le interesa calentar el puesto, sino le interesa cumplir con la Patria, porque si yo fuera de los políticos tradicionales buscaría estar los cuatro años sin mayor problema y no diría nada contra la prensa y contra la banca", sentencia el presidente Rafael Correa.

Por eso, asevera que en su gestión habrá cambios radicales que parecen ir más allá de las reformas mencionadas. Con certeza, se refiere a su decisión de, una vez instalada la Asamblea Constituyente, poner su cargo de presidente de la República a disposición de los 130 personajes nacionales.
El mandatario declara con firmeza que la Asamblea Constituyente, promovida por él desde la campaña, es la máxima instancia democrática, incluso, por encima del resultado electoral que le entregó el poder.

Los cambios, asegura, deben ser profundos. Para el jefe de Estado incluso conceptos como el de estadista ya no tienen vigencia, aunque se refieran a la experticia en asuntos de Estado.

No obstante, en lo que se consideraría un nuevo orden regional de los Gobiernos de la tendencia, que comenzaría por mantener una unidad de cuentas común, el presidente de la República fue preciso en señalar que nunca ha formado comisión especial alguna para que estudie la posibilidad de tener una moneda común. Eso sí, comentó que, en una reunión de presidentes de la región, se planteó el mantener una unidad de cuentas, pero ni siquiera en esa instancia fue aprobada.

"Carlos Marx Carrasco (director del SRI) se precipitó un poco en presentar la reforma tributaria. La ha comunicado un poco mal, porque ha dejado cabos sueltos

El hijo de Guadalupe Larriva ha participado en las investigaciones y decía sí a todo, internamente; después lo presionaban, probablemente el Socialismo, y ha lanzado críticas

Yo sé que tengo temperamento fogoso, que muchas veces exacerba la confrontación en vez de aliviar. Pero no es posible no confrontar con ciertas publicaciones

Estamos "testeando" (encuestando) una serie de nombres entre ellos ministros, para ver como está su aceptación para la Asamblea Constituyente

El intercambio de crudos por derivados con Venezuela nos ahorra millones de dólares. Recibimos las refinerías hechas pedazos y ya casi está listo el contrato de remodelación

Ustedes confunden generalizar con no precisar. Cuando yo dijo "hay medios corruptos", yo no estoy diciendo que todos lo sean, lo que no estoy es precisando, dando nombres...

Aquí nadie busca acumular o captar poder. Lo que buscamos con la Asamblea es despoliticar los tribunales que hoy están politizados. ¿Cuál es la alternativa? ¿Dejárselo a la oposición?

Yo no podía decir que estoy en desacuerdo con la terna del Congreso (para elegir contralor) porque habría roto la Constitución. Lo que hice es escoger a uno de ellos

Metropolitan Touring, que trabaja en Galápagos, tributa en Quito. ¿Cuánto puede captar el Municipio de Galápagos? El 25% de los impuestos es una distorsión"